วู้ดดี้ ตีแผ่เรื่องอดีตพระเกษมเผชิญหน้าคู่กรณีที่ถูกตุ๋ย

วู้ดดี้ ตีแผ่เรื่องราวประเด็นฮอตในสังคมกับการเผชิญหน้าอดีตพระเกษมกับลูกศิษย์คนใกล้ชิด

เมื่อวันที่ 21 ม.ค. 2558 "วู้ดดี้" และทีมงานได้พูดคุยกับคู่กรณีที่เป็นข่าวฮอตตอนนี้ "อดีตพระเกษมและคู่กรณีที่ถูกตุ๋ย" ณ วัดสามแยก จ.เพชรบูรณ์ ซึ่ง "วู้ดดี้" ได้เปิดเผยว่าขอเป็นแค่คนกลางนำคำถามที่เกิดขึ่นในโลกออนไลน์ไปถามกับ "อดีตพระเกษมหรือคุณเกษม" ที่ปัจจุบันเจ้าตัวนุ่งขาวและถือศีลแปด 

"ตนเองต้องอาบัติ ก็ยอมรับว่าต้องอาบัติ ไม่ขัดขืน ไม่หาทางออก ความผิดจริงก็ต้องยอมรับ ผมรับโทษประหารแล้วเรียบร้อย"

คุณคิดว่าคุณสับสนทางเพศไหม?

คุณเกษม "ไม่เป็น ถ้าหากว่าผมอยู่ในสภาวะสับสนทางเพศ การต้องอาบัติปาราชิกไม่มี"

คุณเคยดูหนังโป๊ไหม?

คุณเกษม "เคย มีอารมณ์กับผู้หญิง เอาผู้หญิง กับผู้ชายไม่เอาไม่รู้สึก แต่ก่อนรังเกียจ เกย์ เพิ่งรับได้ตอนบวชและธรรมวินัย"

แต่คุณเกษมรู้ไม่ใช่เหรอว่าชาติก่อนคุณเคยเป็นกระเทย?

คุณเกษม "ใช่ เคยเป็น รับรู้ได้จากฌาน เรียกว่าสมาบัติ เป็นพลังที่เรียงลําดับชาตินั้นไปอีกชาติถ้าไล่เฉพาะกระเทยนี่เป็นพันชาติ"

หลังจากถามเรื่องความรู้สึกสับสนทางเพศนั้น

คุณเกษม "ถึงถ้าจะให้มีลูกมีเมีย ยังไงก็ไม่เอาผู้ชาย ถึงแม้จะเฉาะมาแล้วก็ตาม สวยเหมือนผู้หญิงแต่เป็นผู้ชายก็ไม่เอา"

ถ้าตอนนี้สึกมาอาทิตย์แล้ว ถ้าจะให้ไปคบผู้หญิงจะเอาหรือไม่?

คุณเกษม "ยังไม่จีบ ยังไม่คิด ตอนนี้กลัว ถ้าจะไปคุยกับใคร เดี๋ยวก็โดนอะไรต่ออะไร คือสภาพตอนนี้กลัวหมด กลัวว่าคนที่นี่จะรังเกียจ กลัวทุกอย่าง แต่ทําไมจึงยอมรับ ยอมรับแล้ว แต่ถ้าเขาไม่รับ ก็ต้องไปตามทางของตน พอสิ้นใจไป คิดดีทําดีไม่ได้ ก็ต้องไปนรกหมกไหม้ไป มันจะถูกดัดสันดาน แล้วก็จะเกิดภาวะรู้ขึ้นมาสักครั้งหนึ่ง"

คุณเกษมมีอะไรกับลูกศิษย์เพราะกําลังเข้าฌาน?

คุณเกษม "ไม่ใช่ คนเข้าใจผิด สภาวะตอนนั้นไม่ใช่ฌาน แต่เป็นการเกร็ง กระตุก ชัก กลัว แล้วจึงเรียกคนมาช่วย นานๆที ถึงจะเป็นครั้งหนึ่ง ที่เป็นประจําคือเมารถ"

กับกรณีที่ผ่านมา ที่สารภาพว่ามีอะไรกับลูกศิษย์ 10 กว่าครั้งนี่คือไม่ได้เข้าฌาน?

คุณเกษม " ไม่เกี่ยวเลย ไม่ได้เข้าฌาน แต่ไอ้ที่เกร็งนั่น ก็ไม่รู้ตัวว่าไปตะครุบเขาได้ยังไง เกร็งมีสติ แต่ตอนตะครุบไม่รู้ตัว ตามภาษาพุทธเรียกว่าถูกอํา ถูกอะไรใสมาให้เสียหลัก"

แต่ที่วู้ดดี้รู้มาคือคุณเกษมไม่ได้สึก เพราะรู้สึกไม่ผิด?

คุณเกษม "ความรู้สึกที่ว่าไม่ผิด ผมเข้าใจว่า ผมหลุดพ้นก่อนจะมีเรื่องเหล่านี้ และเข้าใจว่าผมเป็นพระอรหันต์ ไม่ใช่ว่าคิดอยากจะทํา พอพลาดไปก็บอกไม่ผิด มันไม่เสื่อม ฌานไม่เสื่อม ทุกอย่างยังทําได้ต่อมาเป็นปี แต่พอมีข่าวออกมา ผมก็ช่วยให้คนเกี่ยวข้องสืบให้หากข้อมูลออกมาชัดเจนว่าผิด จะสึก ไม่ได้คิดจะแข็งข้ออยู่ สึกออกจากการเป็นพระนั้นก็เพราะว่า เข้าฌานไม่ได้ ทุกอย่างหายไปหมด สมาธิทําไม่ได้อีกต่อไป"

หลังจากที่สึกออกมานั้น "คุณเกษม"ก็ยังคงอยู่กับลูกศิษย์ที่เป็นข่าว?

"เจอทุกวัน คุยกันทุกวัน แต่ก็ไม่ได้เข้าไปใกล้เหมือนเมื่อก่อนกรรมมันแสดงตัวแล้ว"

คุณเกษม "ตอนนี้สํานึกผิด ไม่ใช่ขัดขืน ผิดสิ ไม่ผิดได้ไง ถึงแม้คนอื่นว่าผมไม่ผิด แต่สังคมก็ยอมรับเราไม่ได้ เพราะเรายอมรับมันไปแล้ว และที่กล้าจะออกมาสัมภาษณ์กับวู้ดดี้นั้น เพราะถ้าไม่ให้สัมภาษณ์และความจริงจะเปิดเผยได้อย่างไรจากนี้ไปลูกศิษย์คงเข้าใจว่าอรหันต์คือหนี อรหันต์คือตุ๋ยเด็ก ตั้งใจจะหนีเหมือนกัน แต่หนีไม่ได้"

หลังจากพูดคุยกับอดีตพระเกษมเสร็จแล้ว "วู้ดดี้"จึงขอถามความรู้สึกของ "คู่กรณีหรือลูกศิษย์"ของคุณเกษม โดยให้ทั้งคู่นั้นได้เผชิญหน้า และพูดคุยร่วมกันเป็นครั้งแรกที่นี่ "วู้ดดี้"ขอเรียกลูกศิษย์ว่า "คุณต่อ (นามสมมุติ)" ซึ่งคุณต่อเองรู้สึกเสียใจใน 7 วันที่ผ่านมา เสียใจในสิ่งที่เกิดขึ้น แต่ยังเคารพคุณเกษมเพราะท่านเป็นอรหันต์ เป็นผู้ให้ความรู้"

คุณต่อครับ จากความสัมพันธ์ 10 ครั้งในรอบปี มันแค่จับๆ กอดๆ หรือมากกว่านั้น?

คุณเกษม "เพศสัมพันธ์"

คุณต่อ "แรกๆ ก็นวดธรรมดา หลังจากนั้นก็เพศสัมพันธ์"  

คุณเกษม "หลังจากนั้นผมได้ถามเขาว่า ตอนนั้นพ่อเป็นอะไร ทําไมไม่จัดการให้หยุด"

คุณต่อ "ตอนนั้นมึนๆงงๆ ตื่นกลัว ผมโดนกระทํา และผมก็หนีไปรอบหนึ่ง"

"คุณต่อ" ได้บอกถึงเหตุการณ์ตอนนั้นว่า "อดีตพระเกษม"ไม่ได้พูดอะไรเลยก่อนมีเพศสัมพันธ์ แต่ลักษณะอาการเหมือนผีเข้า "คุณต่อ"เองก็กลัว ไม่กล้าขัดขืน เพราะเคารพท่านอยู่ร้องไห้เพราะพ่อที่เคารพรักทําอย่างนี้ และหลังจากที่มีอะไรกันก็ไม่ปรึกษาใคร เก็บไว้คนเดียวและสุดท้ายก็บอกภรรยาตนเอง

วู้ดดี้  คุณรู้ว่ามันผิด แต่ทําไมคุณไม่บอกภรรยาคุณ และภรรยาคุณยังเคารพคุณเกษมไหม?

หลังจากที่รู้เรื่อง? คุณต่อ "สุดท้ายผมก็บอกภรรยา ทุกวันนี้ภรรยายังนับถือครับ เพราะท่านให้ความรู้"

วู้ดดี้ คุณเกษมหล่ะครับ รับรู้ความรู้สึกลูกศิษย์ไหม?

คุณเกษม "ตอนนั้นก็บอกกับเขาว่า บอกชาวบ้านนะลูก บอกชาวบ้านแล้วพ่อจะยอมรับ"

ครั้งนี้ที่สัมภาษณ์ทั้งคู่นั้น "วู้ดดี้" ยอมรับว่าสับสนมาก เพราะไม่เคยเจอเหตุการณ์อย่างนี้มาก่อนในโลกระหว่างผู้ชาย 2 คน "คุณเกษม"บอกว่ามันผิด แต่ลูกศิษย์ก็บอกว่ายังนับถือกันอยู่ เข้าใจเพราะคุณต่อยังมีความรู้สึกว่า "คุณเกษม"ให้ความรู้ในสิ่งที่ตนไม่รู้ให้ดําเนินทางในพระพุทธศาสนาได้ถูกต้อง ทําให้เกิดบุญคุณตรงนั้น หรือเรียกง่ายๆ ว่า "ทุกวันนี้ยังมีลูกศิษย์ที่ศรัทธาคุณเกษมอยู่มาก เพราะความรู้สึกที่ได้มากกว่าเสีย"  

วู้ดดี้ ทุกวันนี้คุณต่อยังมีความรู้สึกอยากใกล้ชิดเหมือนเดิมหรือเปล่า?

คุณต่อ "มันเป็นบางครั้ง บางครั้งก็อยากใกล้ชิดกันเหมือนเดิม เพราะผูกพันกันมาก่อน" 

คุณเกษม "แต่คุณต้องเข้าใจนะ ว่าเหมือนเดิมคือไม่ได้มีเซ็กส์กัน เหมือนเดิมคือดูแล"

วู้ดดี้ "คุณเกษมครับ แล้วทุกวันนี้ยังมีเกร็งๆอยู่ไหม ถ้าตอนนี้ไม่มีกล้อง มีแค่เรา 2 คน คุณจะไม่อัดผมเหรอครับ"

คุณเกษม "ไม่รู้ครับ ผมไม่กล้ายืนยัน"

จากการสัมภาษณ์ในครั้งนี้เป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อน และเป็นสิ่งที่คุณอาจไม่เคยคาดคิดมาก่อน แต่ทุกคําถามที่ "วู้ดดี้"จะถามนั้น จะเป็นคําถามที่คุณเองเป็นคนตั้งขึ้นมา และหลายคนยังอยากที่จะรู้ไม่ว่าจะเป็นรู้สึกอายหรือไม่ที่จะอยู่วัดนี้ ? ช่วยตัวเองบ้างหรือเปล่าหลังจากสึก? ทั้งหมดจะทําให้คุณทั้งอึ้ง ทั้งงง สับสน เหมือน "วู้ดดี้"เป็น ในรายการ "วู้ดดี้เกิดมาคุย"คืนวันอาทิตย์ที่ 25 มกราคม 2558 เวลา 22.30น. ทางโมเดิร์นไนน์ทีวี