"หม่อมถนัดแดก" แจงอีกรอบดราม่าไก่หลุม เผยที่มาฉายา-ดังจนซื้อรถหลายสิบล้านขับ
"หม่อมถนัดแดก" ปะทะ "สมาคมพิทักษ์สัตว์ไทย" รับผิดจริยธรรม แต่ยังไม่ผิดกฎหมาย ซัดต้องเอาเป็นเอาตายถึงขั้นปิดยูทูป ถูกคนด่าสัตว์นรก
กรณีดรามา "หม่อมถนัดแดก" ทำเมนูพิสดาร "ไก่หลุม" เอาไก่เป็นๆ ฝังดินเหลือแค่หัวโผล่ขึ้นมา ทิ้งไว้ 2 สัปดาห์ไม่ให้กินอะไรเลย กรอกแค่น้ำกะทิอย่างเดียว จนขนร่วง ก่อนนำไก่ขึ้นมาและเอาไปย่างจนชาวบ้านด่าไม่มีชิ้นดี มีดราม่าตามมาเยอะแยะมากมาย มีการไปแจ้งความโดยเลขาธิการสมาคมพิทักษ์สัตว์ไทย
รายการโหนกระแสวันที่ 13 ส.ค. "หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย" ในฐานะผู้ดำเนินรายการ ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.20 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 เปิดใจสัมภาษณ์ "เสก สหัสวรรษ ชองชิงชัย" หรือ "หม่อมถนัดแดก" มาพร้อม "โรเจอร์ โลหะนันท์" เลขาธิการสมาคมพิทักษ์สัตว์ไทย เพื่อพูดคุยถึงประเด็นดังกล่าว
พี่โรเจอร์แจ้งความแล้ว?
โรเจอร์ : "แจ้งความเมื่อวาน กับตร.กองบังคับการปราบปรามอาชญากรรมทางคอมพิวเตอร์ ข้อหาทารุณกรรมสัตว์ ตอนแรกจะแจ้งข้อหาเผยแพร่ภาพไม่เหมาะสมในเน็ตด้วย แต่กฎหมายเราไม่ครอบคลุม ครอบคลุมเฉพาะเรื่องอนาจาร ตร.ก็รับเรียบร้อย คือการกระทำความผิดทางอินเตอร์เน็ต กฎหมายไทยเรายังมีช่องโหว่เยอะมาก มันไม่มีสน. มันไปทั่ว เราเลยไปที่ตร.อินเตอร์เน็ต เขามีอำนาจสอบสวนอยู่แล้วจะไปเคลียร์กับตร.เองว่าตกลงท้องที่ไหนแน่ ใครจะรับดำเนินเรื่องให้"
แจ้งความทารุณสัตว์คือไก่ นำเข้าสู่ระบบคอมพิวเตอร์?
โรเจอร์ : "ใช่ครับ ตอนแรกจะแจ้งเรื่องนำเข้าสู่ระบบคอมพิวเตอร์ด้วยอีกข้อหา แต่พ.ร.บ. คอมพิวเตอร์ยังไม่เข้าข่าย กฎหมายยังไม่ครอบคลุม เลยแจ้งเรื่องทารุณกรรมสัตว์อย่างเดียว เขาก็รับแจ้งได้เพราะเขาเป็นพนักงานสอบสวนอยู่แล้ว"
ตอนนี้โดนไปหนึ่งคดี คือทารุณกรรมสัตว์คือไก่?
โรเจอร์ : "ใช่ครับ"
รู้จักมานาน 10 ปี ไม่รู้ว่าอยู่ดีๆ กลายเป็นหม่อมถนัดแดกตอนไหน แต่ผมรู้จักคุณในชื่อเสก ทำไมอยู่ดีๆ กลายเป็นหม่อมถนัดแดกได้ไง คุณไปแขวะใครหรือเปล่า?
เสก : "ไม่ครับ จริงๆ ผมไปจำชื่อเขามา ตอนทำรายการ ทำคอนเทนต์เราต้องการชื่อที่คนจดจำง่าย ผมบอกหลายครั้งว่าไม่เคยไปล้อเลียนท่านแม้แต่นิดเดียวและไม่เคยไปแอบอ้างว่าเป็นหม่อม เป็นแค่ชื่อฉายาในรายการ ซึ่งผมจำเขามาด้วย ไม่ได้คิดเองตั้งเอง เริ่มมา 4 ปี"
ตอนนี้โด่งดังมากถึงขั้นซื้อรถหลายสิบล้านขับ?
เสก : "(หัวเราะ) จริงครับ"
มาจากชื่อนี้เลยเหรอ?
เสก : "มาจากการทำธุรกิจ จากประสบการณ์ของผมหลายๆ ด้าน"
คุณตั้งตัวเป็นกูรูเรื่องอาหาร เมนูไก่หลุมเนี่ยมันยังไง?
เสก : "ต้องบอกว่าเมนูนี้ได้ยินมานานมาก เสิร์จในอินเตอร์เน็ตทุกวันนี้ก็ยังเจอ เมนูไก่หลุมเป็นเมนูท้องถิ่น วิถีชาวบ้านเขาก็มีมา ผมก็ได้รับการติดต่อว่ามีคนทำได้ อยากไปถ่ายมั้ย ผมในฐานะทำรายการทางยูทูป ซึ่งทำรายการเกี่ยวกับวิถีชาวบ้าน วัฒนธรรมการกินมาตลอดอยู่แล้ว ผมก็อยากเห็นอยากรู้ เลยตกลงไปถ่ายที่นั่น เรื่องเกิดมา 1 เดือนแล้ว ผมไปถ่าย 13 ก.ค. ผมไปตั้งแต่ 9 โมงเช้ามีการติดต่อประสานงานกันว่าวันนี้จะไปถ่ายนำ ชาวบ้านที่เขาจัดเตรียมไก่หรือคนทำ เขาก็เตรียมสถานที่เตรียมโน่นนี่"
เขาทำแบบนี้อยู่แล้วเหรอ?
เสก : "อันนี้ผมไม่ทราบ เขาติดต่อมา ผมไม่ได้รู้จักชาวบ้านคนนั้นโดยตรง มีคนประสานมาให้ เขามาเสนอ มาถ่ายมั้ย ผมก็สนใจ"
คุณไปอ้างท้องถิ่นเดี๋ยวเขาออกมาสวนนะ?
เสก : "มีคนมานำเสนอผมว่ามีเพื่อนเขาทำได้ ผมมีคนมายืนยันว่าเขามาเสนอผมจริงๆ ผมก็ไปถ่าย 9 โมงเช้า เที่ยงก็เสร็จแล้ว"
ไม่รออีก 2 สัปดาห์เหรอเอาไก่ไปฝัง?
เสก : "ในเรื่องราวสตอรี่ของไก่หลุมจริงๆ มันก็เป็นแบบนั้น แต่เราไม่ได้ทำจริงแบบนั้น"
คุณเหมือนถ่ายภาพยนตร์ เหมือนสารคดี ว่าเอาไก่ตัวนึงมาฝังแบบนี้ทิ้งไว้แล้วเมคเวลา พอถึงเวลาก็เอาไก่ย่างตัวอื่นมากิน?
เสก : "ใช่ แล้วฝังไม่ถึง 5 นาที ชาวบ้านเขาก็จัดเตรียมไว้หมดเลย ผมไม่ได้แตะตัวไก่สักนิดเลย ผมยืนอยู่ข้างๆ ผมไม่ได้ทำอะไรเลย"
แต่พอเอาออกไป เป็นไง?
เสก : "มันก็มีสองมุม มุมที่เขาเห็นว่ามันเป็นการทรมาน กับมุมที่เขารู้สึกว่ามีแบบนี้ และเขาไม่เคยเห็น มันก็เหมือนเปิดกว้างสำหรับเขา มันมีสองมุม แต่พอเกิดกระแสดรามาปุ๊บ ผมด้วยความที่เป็นคนรับผิดชอบ ผมประกาศเลยว่าผมลบคลิปก่อน ผมแสดงออกโดยการแสดงความรับผิดชอบและขอโทษในความผิดที่นำคลิปมาเผยแพร่ตั้งแต่วันแรกเลย และพูดตลอดว่าผมผิดในด้านจริยธรรม ผมขอลบคลิปเพื่อไม่ให้สองทางมาบวกและทะเลาะกัน ผมขอลบคลิปก่อน เป็นการแสดงออกเบื้องต้นว่าผมขอรับผิดชอบ"
คนสงสัยว่าทำไมครั้งแรกที่ออกมาลบคลิปไม่ชี้แจงไปเลยว่าเป็นไก่ในการถ่ายทำ คุณชี้แจงทีหลังไม่ใช่เหรอ ทำไมไม่โพสต์ตั้งแต่อันแรก?
เสก : "โพสต์ต่อไป ตอนนั้นผมยอมรับว่าผมตกใจ ตอนลบคลิปมีเพจนึงเอาไปลง เพจนั้นคนกดไลก์เขาแค่ 2 พันกว่าคน ผมเริ่มรู้สึกว่าเซนซิทีฟแล้วก็เอาออกก่อน แล้วมาโพสต์ต่อว่ามันเกิดเรื่องราวแบบนี้ๆ ในการถ่ายทำ ซึ่งผมไม่ปฏิเสธการรับผิดชอบใดๆ เลย ไม่แถ ไม่เถียง นอนอยู่บ้าน 3 วันคนด่า สื่อออกทุกสื่อผมไม่เคยไปเมนต์ต่อปากต่อคำกับใคร ผมยอมรับว่าผมผิดในเรื่องจริยธรรมตั้งแต่วันแรก"
แล้วเรื่องไหนที่คิดว่าไม่ผิด?
เสก : "ไม่มีไม่ผิด ยอมรับเพราะผมไม่ได้บอกในคลิปว่านี่คือการสาธิต คือการแสดง และผมไม่ได้เบลอภาพ อันนี้ต้องยอมรับผิดว่าเราทำให้คนเข้าใจผิดว่าเป็นอย่างนั้น ผมเลยนอนให้คนด่าเต็มๆ 3 วัน ไม่เถียง ไม่แถ จนแหม่มโพธิ์ดำโทรมาหาว่าเป็นยังไงบ้าง ผมก็เล่าเรื่องราวให้เขาฟัง ผมไม่ได้ปฏิเสธความรับผิดชอบใดๆ ไม่เลย"
วิธีการสอนแบบนี้ เขามองว่าถ้าต้องกินไก่จริงๆ ไม่จำเป็นต้องทรมานออกสื่อก็ได้ กับอีกมุม ไก่ที่ไข่โดนขังอยู่ในกรงอันนั้นไม่ทรมานเหรอ พี่โรเจอร์ว่าไง สองมุมมอง?
โรเจอร์ : "ขอเริมจากที่คุณเสกพูดก่อนว่าจำลองเหตุการณ์ ผมเอาคลิปไปแจ้งความเองเห็นคลิปเต็มแล้ว ในคลิปก็เหมือนคุณหนุ่มบอก คุณเสกพูดชัดเจน ถามแม้กระทั่งคนฝังไก่ มีไก่ 2 ตัวนะ ไม่ได้มีไก่ตัวเดียว บางท่านอาจคิดว่ามีไก่ตัวเดียว ไปฝังแป๊บเดียวแล้วเอาขึ้นมา จริงๆ มันไม่ใช่ ในคลิปบอกชัดเจนว่าตัวที่ลองฝังให้ดูนะ แต่เดินไปอีกตัว บอกว่าตัวนี้ 2 อาทิตย์แล้วใช่มั้ย ขนร่วงเลย พูดกันเน้นรายละเอียดเพื่อย้ำเตือนผู้ชมว่านี่เหตุการณ์จริง ไม่ใช่เหตุการณ์จำลอง ไก่ที่อยู่ในหลุม อยู่มา 2 อาทิตย์แล้ว ไม่ได้กินอะไรเลยกินแต่น้ำกะทิ ถ้าจะมาปฏิเสธตอนนี้ในทางกฎหมายคงไปปฏิเสธกับพนักงานสอบสวนหรือในศาล เหมือนผมไปออกทีวีแล้วบอกว่าผมไปตีหัวคนที่นอนอยู่ แล้วก็บอกว่าผมจำลองเหตุการณ์ คุณก็ต้องไปชี้แจงกับศาลว่าเป็นยังไง แต่ว่าคุณได้มาสารภาพทางสื่อแล้ว เรื่องจริยธรรมคุณผมอาจไม่พูดถึง คุณอาจเสียเรตติ้งว่าอ้าว ตอนแรกบอกทำจริง ตอนนี้โกหก แสดงว่าไม่ได้ทำจริงนี่หว่า อันนั้นก็เรื่องของคุณไป ผมมีหน้าที่บังคับใช้กฎหมาย คุณออกไปประกาศว่าคุณทำผิดกฎหมาย คุณก็ต้องไปพิสูจน์ว่ามันไม่จริง เพราะ 25 ปี ที่ทำกฎหมายมา มีแทบ 8 ใน 10 คน พอออกอินเตอร์ โพสต์ จะถลกหนังแมว เสพกามกิจกับสัตว์อะไรก็แล้วแต่ ตอนโพสต์พูดจริงจังกลัวคนไม่เชื่อว่าทำจริง แต่พอโดนตร.จับเป็นคดี บอกว่าจำลองเหตุการณ์ทั้งนั้น เพราะเป็นเรื่องธรรมดาไง เพราะโทษโกหกไม่มี แต่โทษทารุณสัตว์จำคุก 2 ปี ปรับ 4 หมื่นบาท คนก็ต้องกลับคำเป็นธรรมดา"
พี่เขาพูดอย่างนี้ ปวดในใจมั้ย?
เสก : "ผมเข้าใจในมุมพี่โรเจอร์ อันดับแรกผมไม่ได้ปฏิเสธเลยว่าสิ่งที่สื่อออกไปทำให้คนเข้าใจผิด สองผมไม่ได้แก้ตัว พอผมพูดออกไปปุ๊บ มีคนบอกว่าไก่ไม่ได้อยู่นะ ถูกฆ่า ไม่ต้องเชื่อผม มีนักข่าวไปถึงฟาร์ม ผมเป็นคนบอกที่อยู่เลยว่าฟาร์มอยู่ตรงไหน เขาก็ไปพิสูจน์กัน มีมูลนิธิพี่โรเจอร์ไปพิสูจน์ด้วย แล้วเขาก็ออกมาโพสต์ว่าเจอไก่แล้ว ไก่ตัวจริงยังอยู่ ผมไม่ได้มานั่งรู้หรอกว่าตรงนั้นคืออะไร ให้ไปดูที่ฟาร์มกันเอาเอง เจ้าของเขาบอกมาว่าตัวนี้"
โรเจอร์ : "ตัวที่อยู่ในดินซีดๆ ขาวๆ นะ ผมไม่ได้ว่าคุณเสกนะ คุณเสกมีสิทธิ์แก้ต่างยังไงก็ได้ แต่ผมพูดไปตามเนื้อผ้า ต้องเรียนว่าผมมีหน้าที่ต่างกัน ถ้าบอกว่าไก่ตัวนี้ไม่ใช่ เป็นไก่ตัวเดียวกัน ก็ต้องเป็นหน้าที่ไปพิสูจน์ว่าใช่หรือไม่ใช่ เจ้าหน้าที่จะเชื่อหรือไม่ก็อีกประเด็น แต่อยากเรียนว่าเห็นคุณเสกไปออกรายการนึงแล้วขึ้นหัวว่าพร้อมสู้ทุกข้อหา ผมก็อยากแนะนำ"
เสก : "ไม่ใช่ ผมไปบอกพร้อมสู้ทุกข้อกล่าวหาตรงไหน ผมไม่รู้เรื่องเลย"
โรเจอร์ : "อีกรายการนึงเดี๋ยวให้ดูได้ ผมก็ยังบอกเลยว่าดีใจนะที่จะได้มาบอกกัน ว่าแทนที่จะพูดว่าพร้อมสู้ทุกข้อหา ให้ยอมรับทุกข้อหาอย่างที่พูดดีกว่า แม้แต่เนื้อหาในคลิปที่คุณเสกทำรายการ คุณก็ย้ำหลายครั้งว่ายอมรับว่าทารุณ แล้วพอมาเป็นประเด็นแล้วมาพูดอย่างนี้ก็เหมือนแก้ตัวไง ถึงบอกว่าให้ไปพูดในศาล แต่ในรูปคดีก็พ้นผิดยาก แต่อยากแนะนำว่าถ้าเราทำจริง เราออกมารับเลยดีกว่าว่าทำแล้วพลาดไปแล้ว อีกนิดนึงนะการเอาไก่ไปฝังเอาดินกลบ ในฉากเราเห็นเลยมีไก่ 2 ตัว นั่นเข้าข่ายทารุณสัตว์แล้วไง เพราะทารุณสัตว์คือการกระทำใดๆ ให้สัตว์ได้รับความทุกข์ทรมานไม่ว่าจะด้านร่างกายหรือจิตใจทำให้สัตว์หวาดกลัว บาดเจ็บ ถามว่าไก่กลัวมั้ยเขากลัวสิ ปกติเขาเดินอยู่บนดิน แต่อยู่ดีๆ เอาเขาไปฝังถึงคอเขากลัวมั้ย"
เสก : "ต้องบอกก่อนในคลิปผมใช้ชื่อคลิปว่าตำนานเมนูซาดิสต์ แล้วในคลิปมันก็มีหลายเมนูที่เรามาพูดกัน มาบอกกัน บางส่วนผมก็เอาฟุตเทจที่เป็นเมนูซาดิสต์ที่อยู่ในยูทูปมาตัดต่อใส่ ไม่ได้ทำทุกเมนูด้วยซ้ำ มันคือตำนานแล้วมีคำเตือนชัดเจน ว่าผมไม่สนับสนุนวิธีการทำแบบนี้ แล้วสิ่งที่พี่โรเจอร์พูดเมื่อกี้ ผมยอมรับผิดในด้านจริยธรรม ผมเลยลบคลิปและออกมาขอโทษ แต่ผมไม่ได้ยอมรับผิดในด้านกฎหมาย พี่โรเจอร์อย่าโยงแบบนี้ เพราะพี่โรเจอร์ก็ไม่ได้มีสิทธิ์ตัดสินผม คนตัดสินคือกระบวนการยุติธรรม แต่การที่พี่มาโพสต์ว่าชี้นำว่าผมผิดไปแล้ว ต้องจำคุกอย่างนั้นอย่างนี้ ผมว่าอันนี้มันเกิดความเสียหายกับผมแล้ว ผมว่าพี่โรเจอร์ก็ทำไม่ถูกต้อง เพราะยังไม่มีกระบวนการตัดสินใดๆ เลย"
โรเจอร์ : "ผมไม่ได้ชี้นำเลยนะ"
เสก : "มีหลายกรณีที่พี่โพสต์ แม้กระทั่งหาเรื่องส่วนตัวกับผม เช่น หม่อมถนัดแดกล้อเลียนใคร มีหลักฐานเอามา เดี๋ยวผมจะแจ้งความมันอีก แล้วมีเรื่องการที่พี่จะไปยื่นยูทูปสากลว่าให้ปิดช่องผม"
โรเจอร์ : "ยื่นแล้วครับ"
เสก : "เชิญเลยครับพี่ ทำเลย"
โรเจอร์ : "ที่คุณบอกว่าผมไปท้าทาย ใส่ความไม่มีเลยนะ คุณอาจไปอ่านจากคนอื่น"
เสก : "จากเพจโรเจอร์เลยครับ พูดชี้นำความผิดผม และจะปิดช่องผม ผมมีคลิป 1 พันคลิป 999 ซึ่งไม่ได้มีปัญหา แต่มี 1 คลิปที่เป็นปัญหา แล้วผมลบทิ้งไปแล้ว พี่จะเอาเป็นเอาตายกับผมขนาดนั้นเลยเหรอครับ จะต้องไปร้องขนาดนั้นเลยเหรอครับ คลิปที่ผมทำดีไว้ ช่วยเหลือคนไว้ล่ะครับ เคยมองมั้ย พี่อย่ามองแค่พี่รักสัตว์ เมตตาต่อสัตว์ พี่ก็ต้องเมตตาต่อคนต่อมนุษย์ด้วย พี่ต้องมีหลักมนุษยธรรมด้วย พี่เคยถามผมก่อนมั้ยว่าเหตุการณ์มันเป็นอย่างไรในตอนแรก ไม่เคยถาม มูลนิธิหลายมูลนิธิผมติดต่อไปไม่เคยตอบผม มีแต่บางมูลนิธิที่มากับพี่นี่แหละโทรมาด่าผม คุณมันสัตว์นรก พูดขนาดนี้นะครับ คือมันรุนแรงเกินไปมั้ยครับพี่ แล้วพี่จะเอาเป็นเอาตายในเรื่องกฎหมาย ยูทูปเบอร์ทั้งประเทศฝากมาถาม สมมติเขาไปถ่ายคลิปที่เวียดนาม เป็นฉากกินหมาหันแล้วเขามาเผยแพร่ เขาจะโดนแบบผมมั้ย"
โรเจอร์ : "ถ้าเขาทำเขาก็โดน เป็นกฎหมายไทย คุณจะไปถ่ายทอดที่เวียดนามก็ทำไปครับ แต่ถ้ามาเมืองไทย อย่างที่คุณเสกพูดในรายการว่าฝรั่งยังเอาตับห่านให้ห่านกิน ผมก็บอกว่าถ้าฝรั่งมาทำเมืองไทยคุณก็โดน ต้องเข้าใจ แต่กลับมาที่ประเด็นคุณเสกกำลังจะทำให้สังคมเข้าใจผิดอีกอย่างคือโดนปรักปรำ เพราะผมไม่ได้ปรักปรำ ผมไม่ได้ชี้นำ คุณอย่าสับสน อย่างแรกผมไม่ได้มาจากใคร ถ้าไปเปิดเฟซบุ๊กจะเห็นเลยผมมีคดีเยอะมาก คดีคุณเสกผมโพสต์แค่ 2 หน หนแรกจะไปดำเนินคดี เพราะการเอาไก่ไปฝังดินลักษณะนี้ ยังไงก็ผิดตามกฎหมายนี้ สองคือไปแจ้งความมาแล้ว คดีก็จะเป็นลักษณะนี้"
เสก : "พี่บอกว่าผิดแน่นอน"
โรเจอร์ : "ก็ผิดกฎหมายแน่นอนครับ"
เสก : "ผมถามว่ามาตรฐานพี่อยู่ตรงไหนว่าใครผิดแน่นอน ตัดสินจากตรงไหน เรื่องจริยธรรมผมยอมรับไปแล้ว แต่เรื่องทางกฎหมายพี่ก็บอกว่าผมผิดแน่นอน ต้องโดนจำคุกอย่างนั้นอย่างนี้"
โรเจอร์ : "ถ้าคุณขับรถฝ่าไฟแดง แล้วผมไปโพสต์ว่าอย่างนี้ผิดแน่นอน ไม่ใช่ว่าผมตัดสินคุณ ผมแค่ชี้แจงข้อกฎหมายเพราะกฎหมายฉบับนี้ผมเป็นคนร่าง ผมช่วยบังคับใช้กฎหมายกับกรมปศุสัตว์ ผมเป็นคณะกรรมการร่างเลย 15 ปี ผมก็บอกนิยาม ที่โพสต์ไปเขียนชัดเจนว่านิยามกฎหมายอย่างนี้ สิ่งที่คุณทำผิดแน่นอน คุณก็ต้องเอามาดูสิครับ"
เสก : "พี่ชี้นำหมดเลย"
โรเจอร์ : "ผมแค่บอกว่าสิ่งที่คุณพูดก่อนเบรกแรก ถูกแค่อันเดียว ผมแจ้งยูทูป เพราะยูทูปมีนโยบาย เขาไม่ให้โพสต์เรื่องทารุณสัตว์ ผมก็ไปแจ้งเขาว่าการกระทำอย่างนี้เกิดขึ้นเพราะรายการนี้ ขอให้ตัดสิทธิ์ยูทูป แต่ที่บอกว่าใส่ความไม่จริง ผมแค่ชี้ข้อกฎหมาย"
เสก : "พี่โพสต์ข้อมูลเท็จด้วยครับ มีแน่นอน"
เรื่องนี้สามารถพูดคุยกันได้มั้ย เขาก็ยอมรับว่าเขาผิด ลบคลิปไปหมดแล้ว?
โรเจอร์ : "ขอโทษสังคม สังคมก็อภัย ไม่มีปัญหา แต่ผิดกฎหมายคือผิดกฎหมาย ขอโทษกับถูกลงโทษทางกฎหมายคนละเรื่อง การที่คุณไปประกาศยูทูปปาวๆ ว่าสิ่งที่คุณทำจริงแท้แน่ แต่พอจะโดนแจ้งความคุณบอกว่าจำลองเหตุการณ์ คุณก็ไปชี้แจงกับพนักงานสอบสวน คุณทำรายการมานาน ทำไมไม่ใช้กราฟฟิก คุณก็บอกสิว่าคุณบอกเล่าตำนาน"
เสก : "เรื่องนี้ผมก็ยอมรับไปแล้ว แต่ผมถามว่าพี่ไม่มีหลักมนุษยธรรมบ้างเหรอ มีต่อสัตว์อย่างเดียว กับมนุษย์ไม่มี"
โรเจอร์ : "มนุษยธรรมแปลว่าธรรมะที่มนุษย์พึงปฏิบัติ สิ่งที่มนุษย์ควรปฏิบัติ นั่นก็คืออย่าทารุณสัตว์"
เสก : "ผมไม่ได้ทำไงพี่ ผมแค่นำเสนอ"
โรเจอร์ : "ผมไม่ได้แจ้งคุณเสกคนเดียวนะ คนที่อยู่ตรงนั้นก็โดนหมด
ไก่ที่ถูกขังแล้วไข่ออกมา คนเลี้ยงไก่ไม่ปล่อยให้มากินข้าว ทารุณมั้ย?
โรเจอร์ : "กฎหมายยกเว้นอะไรที่กฎหมายเขาประกาศว่าทำได้ อันที่เอาไก่ไปใส่ในคอกเล็กๆ กฎหมายบอกว่าทำได้ไง เป็นอุตสาหกรรม เหมือนการเชือดวัวควายไก่ของชาวบ้าน ถ้าชาวบ้านปาดคอไก่ ปาดคอวัว กฎหมายไม่ทำอะไร เพราะเป็นวิสัยธรรมดา แต่ถ้าอุตสาหกรรม บริษัทมาทำแบบชาวบ้านติดคุก เพราะระเบียบภาคธุรกิจกับระเบียบชาวบ้านมันคนละอัน เข้าใจมั้ย อย่าไปสับสน"